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Callosum62 antwortete auf Coronaimpfung ja / nein
18 Okt. 2023 08:33
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Hallo, Eva,

ich halte es nicht für aussichtslos, sich im Hinblick auf die Impfung gegen Covid-19 Rat zu holen, dafür stehen ja im Informationszeitalter unterschiedliche Quellen zur Verfügung. Leider bringt es die Medienvielfalt aber auch oft mit sich, selbst eine Bewertung für sich vornehmen zu müssen, einfache Lösungen für komplexe Probleme gibt es eben nicht. Das war in den 60ern bis 80er noch anders, mir als Wehrpflichtiger wurde damals eine Pocken-Impfung einfach ohne jede Erklärung befohlen, angetreten, Ärmel hoch und rein mit dem Impfstoff.
Ich finde es daher auch nicht falsch, dass es hier eine Meinungsvielfalt und breite gesellschaftliche Diskussion darüber gegeben konnte und auch noch gibt. In einer offenen Gesellschaft wie der unseren sind "kommunikative Interaktionen, in denen rationale Geltungsgründe erhoben und anerkannt werden" elementar wichtig. Näheres kann man beim Philosophen Habermas nachlesen. Es gilt also, immer im konstruktiven Dialog zu bleiben - wenn man nicht mehr respektvoll miteinander reden kann, wird es gefährlich. Leider konnte das Ideal der konstruktiven Kommunikation in der Hochzeit der Pandemie nicht aufrechterhalten werden. Zum einen waren die Regierungen vieler Staaten durch mangelnde Erfahrung im Umgang mit dem Virus überfordert, was in der damaligen angstbesetzten Situation Überreaktionen wie inadäquate Verbote zur Folge hatte. Auf der anderen Seite war die Verunsicherung der Bevölkerung gut geeignet, um den Dialog zu emotionalisieren und so einen Nährboden für extreme politische Positionen, populistische Ideen und Verschwörungstheorien zu erzeugen. Aus der Geschichte können wir lernen: Wer herrschen will, der sollte spalten, das alte Prinzip "divide et impera" gilt eben auch noch heute, ist aber zutiefst undemokratisch.
Ich bin der Meinung, dass es in der Impffrage bei allen Verwerfungen in den letzten Jahren dennoch keine lähmende Spaltung unserer Gesellschaft gibt, auch, wenn manche politische Strömungen sich das gerne wünschen würden. Schau mal in die USA, da kannst Du gerade eine wirkliche Spaltung zweier gleichstarker Lager sehen, die kaum noch miteinander reden können. Wem das nützt, dürfte klar sein. In Deutschland aber gibt es m.E. immer noch genug Menschen, die meistens bereit sind, vernünftig miteinander zu reden, ich kann das nicht beweisen, ich schätze aber, das ist glücklicherweise die Mehrheit. Aber ich räume ein, das es an den Rändern des politischen Spektrums zu Rissen gekommen ist. Da müssen wir sehr aufpassen in den nächsten Jahren.
Bei mir selbst ist es so: meine Schwester ist eine erklärte Impfgegnerin, wenn es um die m-RNA Impfstoffe geht (ohne eine Querdenkerin zu sein), ich bin beim gegenwärtigen Stand der Wissenschaft anderer Meinung. Wir können aber sehr gut am Kaffeetisch Argumente austauschen und vermeiden persönliche Kränkungen oder Verunglimpfungen, weil wir uns mögen und auch den familiären Zusammenhalt sehr wertschätzen, gerade in diesen Zeiten.

Folge Deinem Herzen, aber vergiss dabei nicht, Dein Hirn mitzunehmen.
(Alfred Adler)

Stani antwortete auf Coronaimpfung ja / nein
17 Okt. 2023 21:04 - 17 Okt. 2023 23:08
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HALLO,

wir sind uns doch inzwischen wohl einig, dass jeder für sich selbst entscheiden muss und DARF, wem er die Verantwortung für seine Gesundheit übertragen will.

Rat zu finden, ob weiter impfen oder nicht im Bezug auf diese Impfungen, die die Gesellschaft derart gespalten haben, ist wohl ziemlich aussichtslos. Das führt nur immer wieder dazu, dass sich Befürworter (die ihre Gründe haben)und die, die es sich nicht antun wollen (und auch ihre Gründe haben), miteinander ins Gerangel kommen.
Manchmal kommt es mir so vor als wird die Verantwortung für Alles irgendwohin ausgelagert, samt gesundem Menschenverstand.


Lieber Gruß- Eva
Letzte Änderung: 17 Okt. 2023 23:08 von Stani.

leopoldi antwortete auf Coronaimpfung ja / nein
17 Okt. 2023 11:23 - 17 Okt. 2023 11:26
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Genau deswegen habe ich ausdrücklich keine Empfehlung ausgesprochen sondern nur meine Erfahrung kundgetan :)

Auch spreche ich der Schulmedizin nicht grundsätzlich ab, nur bin ich eben in vielem zurückhaltender.
Dinge, die noch vor wenigen Jahren "evidenzbasiert" wie Smarties ausgegeben wurden, liegen dann plötzlich im Panzerschrank.
Ich kenns nicht anders, als dass das erst mal auf Unverständnis stößt.
Letztes Jahr war ich zur Reha. Meine größte Sorge war, dort erst wieder diskutieren zu müssen über die Notwendigkeit einer Basistherapie. Erfreulicherweise hat mich die Oberärztin aber in meinem Tun bestätigt und in den Vorträgen auch Mitpatienten angeregt, Sinn und Notwendigkeit ihrer Medikation abzuwägen.

Zwischen schwarz und weiß gibt's eben auch noch ganz viel Grautöne.

Ich habe fertig ;D

~ Wenn Du meinst auf der Schattenseite zu sein, denk dran - die Erde dreht sich ~
Letzte Änderung: 17 Okt. 2023 11:26 von leopoldi.

Doris2460 antwortete auf Coronaimpfung ja / nein
17 Okt. 2023 08:23
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Hallo Callosum,

dass hast du sehr gut geschrieben und deckt sich auch immer wieder mit den Publikationen oder auch mit einem Patiententag in Erlangen. wo auf die Wichtigkeit der ausgewogenen Ernährung hingewiesen wurde (wusste gar nicht, dass Krebspatienten einen erhöhten Eiweißbedarf haben). Jedoch von Nahrungsergänzungen abgeraten wurde. Auch bei mir ist es einzig Vitamin D und Calcium, dass ich verschrieben bekomme und wohl für das MM angezeigt ist.

Doris
Das Leben geht weiter, selbst wenn es humpelt

Callosum62 antwortete auf Coronaimpfung ja / nein
17 Okt. 2023 06:56
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Hallo, ich bin es nochmal,

der begrenzte Nutzen von Nahrungsergänzungsmitteln im Hinblick auf das Immunsystem ist keine MEINUNG, sondern ein FAKT. Somit ist diese Erkenntnis auch nicht nur eine bloße Behauptung, sondern wissenschaftlich evidenzbasiert. Sollte es diesbezüglich neue Studien geben, die zu einer anderen Erkenntnis kommen, ändere ich gerne meine Einstellung dazu. Natürlich schauen wir sehr auf das, was wir selbst für uns als richtig erkannt haben. Auch in der Wissenschaft sind Einzelfallbeobachtungen sehr wichtig, um neue Hypothesen aufzustellen und diese ggf. zu erforschen. Wir Menschen neigen aber nicht selten dazu, voreilige Schlüsse zu ziehen und Einzelfallbeobachtungen zu stark zu verallgemeinern. In der Psychologie nennt man das auch Übergeneralisierung. Kommen dann noch diverse kognitive Verzerrungen (die wir nun mal alle haben wie z.B. Bestätigungsfehler=Confirmation Bias oder illusorische Korrelationen) ins Spiel, wird es schwierig, offen für evidenzbasierte Erkenntnisse zu bleiben.
Was mir Sorge bereitet: Auch die Lebensmittelindustrie ist schon lange auf den Nahrungsergänzungsmittel-Zug aufgesprungen, und es gibt kaum noch Produkte, die nicht mit künstlich hergestellten Vitaminen oder Mineralstoffen versetzt werden. Da sind knallharte Marketingfachleute am Werk, die damit auch noch die übelsten Zuckerbomben legitimieren, denn das aufgepimpte Zeug verkauft sich prima. Es macht eben ein gutes Gefühl, scheinbar etwas für sein Immunsystem zu tun und hilft auch gegen das schlechte Gewissen beim Einkauf. Die Einführung eines aussagekräftigen Labels für Nährmittel wird in Deutschland von der Politik (und der Lobby der Lebensmittelindustrie) seit Jahrzehnten verhindert. Der freiwillige Nutri-Score ist wenig aussagekräftig. In Chile wird es seit 2016 viel besser gemacht - schau mal unter
www.wir-essen-gesund.de/lebensmittelkennzeichnung-chile/
Ich selbst lasse mir Vitamin D3 und auch Calcium nur als Medizinprodukt verschreiben, also im Herbst/Winter Dekristol 20.000 i.E. und ansonsten Calcimed D3 600mg/400 i.E. Diese Einnahme wurde mir von der Universitätsklinik, in der ich und mein MM behandelt werden, so empfohlen. Medizinprodukte unterliegen einer strengen staatlichen Kontrolle der Herstellungsverfahren und der Inhaltsstoffe, Nahrungsergänzungsmittel nicht.
Zum Thema Toleranz: Wat den Eenen sin Uhl, is den Annern sin Nachtigall. So sagt man es im Norden, da bin ich geboren. Jeder sieht also die Sache aus seiner eigenen Perspektive. Damit habe ich kein Problem, und darüber kann man sich ja wunderbar austauschen. Ich bin von meiner Grundeinstellung her sehr liberal (das können meine Kinder bestätigen), aber ich mag es gar nicht, wenn Meinungen verallgemeinert und zu Fakten erklärt werden. Nahrungsergänzungsmittel sind ja glücklicherweise nicht verboten (ich bin entschieden gegen unnötige Verbote), und jeder, der der Meinung ist, diese würden ihm helfen und sich damit besser fühlt oder es ihm damit besser geht, der kann diese problemlos erwerben und einnehmen, und so soll es m.E. auch in Zukunft sein.

Folge Deinem Herzen, aber vergiss dabei nicht, Dein Hirn mitzunehmen.
(Alfred Adler)

leopoldi antwortete auf Coronaimpfung ja / nein
16 Okt. 2023 11:02 - 16 Okt. 2023 11:07
  • leopoldi
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Tja, so hat eben jeder seine Meinung.
Ich wünschte ich hätte mich viel früher damit befasst.
Früher konnte ich mich keinem Infekt widersetzen, heute haut mich kaum was um, und wenn dann ists in wenigen Tagen ohne Medizin auskuriert, wofür ich früher meist an Antibiotika nicht vorbei kam.
Als ich in Würzburg zum ersten Mal Vitamin D3 angesprochen hab, wurde ich kleingeredet. (Danke Joseph, ich glaube Deine Beiträge hatten mich ursprünglich sensibilisiert.) Jahre später hab ich erfreut zur Kenntnis genommen, dass Vitamin D3 ein eigener Vortrag gewidmet wurde. Was Calcium anbelangt sollte man wissen, dass bei ausgewogener Ernährung und guter Versorgung mit Vitamin D3 kein Calcium als NEM zugeführt werden sollte.
Ich arbeite nicht GEGEN Ängste sondern MIT Überzeugung.
Es wird gern behauptet, Nahrungsergänzungsmittel wären sinnlos.
Jeder wie er mag, Toleranz ;)

~ Wenn Du meinst auf der Schattenseite zu sein, denk dran - die Erde dreht sich ~
Letzte Änderung: 16 Okt. 2023 11:07 von leopoldi.