Hallo DiSchu,
ich würde auch versuchen, an der DSMM17 Studie oder einer ähnlichen Studie teilzunehmen. Die Vierfach-Therapien haben sich auf breiter Front in den Studien etabliert. Da du dich noch im Stadium 1 befindest, besteht kein unmittelbarer Handlungsdruck. Du solltest mit deinem Arzt besprechenh, welches NUTZen/Risikoprofil am besten zu deiner individuellen Erkrankung passt. Velcade und Contergan haben große Nebenwirkungen (Nervenschäden), Carfilzomib greift u.U. das Herz an, die Hochdosischemo schädigt Nieren und Blutbildung. Ich würde mit einer milden Therapie beginnen, und wenn es nicht wirksam anschlägt steigern. Elotuzumab in der DSMM17 Studie ist relativ gut verträglich (besser wie Daratumab). Revlimid ist wirksamer wie Cyclophosphamid und hat weniger Nebenwirkungen wie Contergan (Talidomid). Da sließe sich jetzt beliebig fortsetzen ...

Hallo DiSchu

bei der subcutanen Gabe wird immer mit einer festen Dosis von 1800mg gearbeitet. Das ist zwar ein gutes Stück höher wie bei der intravenösen Gabe, allerdings wird subcutan das Medikament ins Bauchfett gespritzt und muss sich erst seinen Weg in die Blutbahn suchen => beide Dosierungen sind nicht miteinander vergleichbar ...

Hier noch ein Link: www.onvista.de/news/europaeische-kommiss...aratumumab-365843335

Hallo klein Grisu,
vielen Dank für die ausführliche und informative Erklärung, welche mich etwas ruhiger und sicherer stimmt.
Der Zeitplan der Gaben sieht folgendermaßen aus:
1. Tag
9:00 - NaCl 0,9% 500ml - Dauerinfusion + Paracetamol 1.000mg - oral + Dimetinden 4mg i.v.Bolus
9:30 - Dexamethason 40mg - Kurzinfusion
10:00 - Dara 864mg - Dauerinfusion über ca. 7h >>>>> ist diese Dosis denn subcutan verabreichbar?
18:00 - Bortezomib 2,08mg - subcutan
19:00 - Thalidomid 100mg - oral

2. Tag
9:30 - Dexamethason 40mg - Kurzinfusion

3. Tag = Ruhe
4. Tag
18:00 - Bortezomib 2,08mg - subcutan
5.-7. Tag Ruhe
8. Tag wie Tag 1
Ist denn diese recht hohe Dosis Dara mit 864mg subcutan verabreichter?
Ich werde, genau wie Du sagst "fragen kostet nichts" fragen, in wie weit die subkutane von Dara möglich ist.

Hallo DiSchu

Ich versuch mal eine Erklärung:

VTD ist ein schon älteres Therapieschema. In Deutschland wurde das Schema nicht so häufig eingesetzt. Hier wurde vor allem mit VCD (Velcade-Clycosphamid-Dexametason) und später VRD (Velcade-Revlimid-Dexametason) in der Erstlinie behandelt, da diese beiden 3er Kombination als besser verträglich gelten als VTD.
Anders z.B. in Frankreich dort ist/war VTD jahrelang die erste Wahl bei der Induktionstherpie vor einer Stammzellentransplantation.
Die Franzosen haben 2015 in der Studie Cassiopeia Daratumumab mit VTD kombiniert und damit eine sehr gute Verbesserung der Wirksamkeit erzielen können (finale Ergebnisse lagen 2019 vor) .

Mitte 2020 kam dann eine große Zulassungswelle für den Antikörper Daratumumab in der Erstlinie in Europa. Hierbei wurde Dara-VTD als erste (und bis dato einzigste) Vierer-Kombi für transplantierbare Pateienten von der EMA zugelassen

Natürlich wurden auch die in Deutschland verwendeten Schematas mit zusätzlichem Daratumab in Studien geprüft, auch dort gibt diese Steigererungen der Wirksamkeit. Die ersten finalen Ergebnisse für DARA-VRD gabs erst Ende 2020 und der Zulassungsprozess ist angestartet aber noch nicht durch ...

Das von Martin angesprochene Carfilzomib ist ebenfalls noch nicht in der Erstlinie zugelassen.

Für Patienten die nicht in einer Studie teilnehmen gibt es daher erstmal nur die Wahl zwischen D-VTD (als erste zugelassene 4er Kombi) oder den 3er Kombis VRD/VCD oder diversen 2er Kombinationen. Zugelassen heißt auch, die Krankenkassen müssen die Behandlungskosten übernehmen. Soll eine nicht zugelassenes Medikament oder Kombination eingesetzt werden müssen schwerwiegende medizin. Gründe müssen vorliegen und die Kasse will überzeugt werden = Einzelfallentscheidung.

Du bekommst also das aktuell neueste Therapieschema. Du kannst aber auch deinen Arzt auf DARA-VRD ansprechen (Fragen kostet nichts ...)
Eine Studienteilnahme wäre natürlich auch eine Option

Eines ist mir auch noch aufgefallen:
Die Gabe von Daratumab soll bei Dir als intravenöse Infusion erfolgen. Eine Dara-Infusion läuft mehrere Stunden und gerade bei den ersten Gaben kann es heftige Nebenwirkungen geben.
Auch letztes Jahr wurde für Daratumuab die subcutane Verabreichung (Bauchspritze) zugelassen (Dauer 5 Minuten und bessere Verträglichkeit bei vergleichbarer Wirksamkeit)
Das ist für den Patienten wesentlich angenehmer und Du solltest nachfragen, ob Dara nicht auch als Bauchspritze bei Dir gegeben werden kann.

Danke Martin.
DAs werde ich morgen einmal versuchen.

Vielleicht magst du einmal eine Zweitmeinung bei unserem Medizinischen Beirat einholen?

www.myelom.org/med-beirat.html

Ich persönlich habe beste Erfahrungen bei Prof. Einsele gemacht - du kannst ihn sicherlich per Email anschreiben mit der Bitte um seine Einschätzung zur Therapie.