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Mapoli antwortete auf 35 Jahre und MM
28 Juni 2017 14:31 - 28 Juni 2017 14:32
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Lumpi schrieb:

da ich es so verstehe, dass die fertig aufbereiteten autologen Transplantate eh nur die aussortierten gesunden Zellen enthalten.


Hallo Lumpi,

nein, seit den 90er Jahren wird da nichts mehr aussortiert. Man hat damals festgestellt, dass es durch die Ausreinigung im Labor zu sehr vielen Verunreinigen und Lebensbedrohlichen Infektionen gekommen ist. In den Stidien zeigte sich damals aber, dass das Gesammtüberleben nicht besser war, als ohne Aussortiierung.

Darum gibt man heute die Stammzellen so zurück, wie gesammelt. Zunächst vermutetet man bis vor Kurzem, dass es auch egal sei, wenn die Stammzellen nicht so sehr gut sind durch die vorherige Induktion. Vor drei Jahren wurde mir das noch so gesagt.
Heute vermutet man aber, dass dabei damals in den 90ern auch die T-Zellen, die ja eigentlich gut für uns sind, da sie gegen das Myelom kämpfen, mit aussortiert wurden. Aus diesem Grund sind die Studien von damals für heute nur schwer nutzbar. Man versucht deswegen heute, durch die Vorbehandlung eine möglichst geringe Tumorlast zu erreichen vor der Entnahme der Stammzellen.
Ich hoffe, ich habe es richtig und einigermaßen verständlich erklärt. War heute zur Infusion, da ist mein Kopf immer etwas langsamer ;-)

LG
Ma
Letzte Änderung: 28 Juni 2017 14:32 von Mapoli.

Lumpi antwortete auf 35 Jahre und MM
28 Juni 2017 11:52
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Mapoli schrieb: Die mit der Begründung, das vor drei Jahren die Induktion nicht so gut gelaufen ist und die Werte bei der Sammlung noch recht hoch waren.


Ja, sowas in der Art hab ich mir auch als Begründung für eine erneute Sammlung vorstellen können. Es überrascht mich nur ein bisschen, da ich es so verstehe, dass die fertig aufbereiteten autologen Transplantate eh nur die aussortierten gesunden Zellen enthalten.
Aber wie in sovielen Bereichen geh ich mal davon aus, dass die Realität auch da komplexer ist, als das Laienverständnis aus der Sicht des/der Patient/in ;o)

Und auch Dir natürlich alles Gute und viel Erfolg, für welchen der Vorschläge für die weitere Behandlung Du Dich auch entscheidest!

LG

Mapoli antwortete auf 35 Jahre und MM
27 Juni 2017 20:17
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Hallo Lumpi,

eine der vielen mir in meiner momentanen Situation ist unter anderem auch die erneute Sammlung. Die mit der Begründung, das vor drei Jahren die Induktion nicht so gut gelaufen ist und die Werte bei der Sammlung noch recht hoch waren. Nun bekomme ich seit einigen Monaten KRD als Vorbereitung un die Werte sind weiter gesunken. Man hat mir aber auch gesagt, dass vor der Sammlung das Knochenmark erneut geprüft wird. Es kommt vor, dass das die Werte zwar wunderbar gesunken sind, das Knochenmark aber trotzdem eine hohe Tumorlast aufweist. In dem Fall wären meine noch eingefrorenen Stammzellen ja genauso gut. Dann würde man keine erneute Sammlung machen, um dem Körper (besonders auch dem eh schon maroden Knochenmark) keine erneute Belastung durch die, doch recht schädigende Chemo zu geben.

Mir wurden zur Zeit mehrere Vorschläge gemacht, die Ärzte sind da sehr uneinig. Allogene steht auch zur Debatte aber dann ohne vorherige autologe.


LG
Ma

Lumpi antwortete auf 35 Jahre und MM
27 Juni 2017 11:59
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Mich78 schrieb: Hat von Euch nach durchgeführter HD mit autologen Stammzellen jemand ein zweites Mal gesammelt?


Hallo Michael,

bei mir war der Verlauf ja ähnlich wie in Deinem Fall. Bei mir warens 2 autologe und dann allogene Tx.

Eine erneute Apherese stand dabei allerdings meines Wissens nie im Raum, das Transplantat für die 2. auto war noch im Gefrierfach. Da würde ich an Deiner Stelle einfach mal nachfragen, welchen zusätzlichen Nutzen man sich von einer neuen Sammlung verspricht, obwohl noch Zellen aus der ersten Sammlung da sind. Nach der allo-Tx dürften die alten Zellen ja dann eh obsolet sein ...

Falls es da ne gute Begründung gibt, berichte ruhig mal. Ich finde das ne interessante Fragestellung.

Aber egal wie: Alles Gute und viel Erfolg für die anstehende Behandlung!

LG

Mich78 antwortete auf 35 Jahre und MM
27 Juni 2017 11:42
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Hallo zusammen,

bei mir läuft ja derzeit der 2. Zyklus PAD-Rev .

Als weiterer Weg ist dann eine 3. autologe geplant und dann im Anschluß eine allogene.

Die allogene wird mir aufgrund einer Zeit von nur knapp 3 Jahren bis das Rezidiv gekommen ist, meines jungen Alters und eines optimalen vorhandenen Spenders von allen Ärzten mit denen ich in Kontakt bin angeraten.
Vermutlich werde ich das ganze so durchziehen.


Aktuell ist ein unschlüssiger Punkt, welcher Empfehlung ich vor der autologen Stammzelltherapie folgen soll.

Ärztevorschlag 1: nochmal neue Zellen sammeln

Ärztevorschlag 2: nicht nochmal sammeln.

Seit 2014 sind noch Stammzellen von mir für weitere 3 Transplantationen eingelagert.


Hat von Euch nach durchgeführter HD mit autologen Stammzellen jemand ein zweites Mal gesammelt?
Warum?
War der Therapieerfolg dann besser?

Gruß
Michael

joseph antwortete auf 35 Jahre und MM
29 Mai 2017 11:48
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Lumpi schrieb: Seitdem ist Ruhe und hoffentlich bleibt es noch lange dabei ;o)
LG


Ich gönns dir von ganzem Herzen

Joseph