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Vera antwortete auf Gibt es Veganer hier im Forum?
17 Jan. 2014 17:47
  • Vera
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    23 März 2013
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Hallo, Angela!
Ich kann deine Wut nachvollziehen, denn ich glaube auch manchmal noch, dass ich mich in einem äußerst schlechten Traum befinde - als so unwirklich empfinde ich die Situation manchmal. (das geht bestimmt allen so)
Nach der allerschlimmsten Zeit im Anschluss an die OP und die ersten Chemozyklen hat mir das Buch "Krebszellen mögen keine Himbeeren", das mir ganz liebe Arbeitskolleginnen geschenkt hatten, das Gefühl der Ohnmacht abgemildert, das ich bis zu dieser Zeit hatte. Allein die Möglichkeit, über Ernährung und Nahrungsergänzungsmittel wie Curcuma und Vitamin D etwas bewirken zu können, hat mir neben meiner Familie und meinen Hundis die Kraft gegeben, die ganze Behandlungsprozedur incl. der Begleitumstände ("eingesperrt" im KH, fremdbestimmt, bewegungseingeschränkt, fremde Menschen im Zimmer, ....) über mich ergehen zu lassen.
Mit der Zeit habe ich mich auch noch intensiver mit Ernährung beschäftigt - ich bin daher auch davon überzeugt, dass sich hierdurch etwas bewirken lässt, auch wenn ich bei der Umsetzung inkonsequent bin.
Viele Anregungen habe ich aus dem Forum (Vitamin D - Danke Josef an dieser Stelle - und Curcuma) und ich freue mich, dass du dieses Thema aufgegriffen hast.
Vielen Dank auch für dein Angebot, die Hörbücher zuzusenden! Ich werde mir aber voraussichtlich das Buch kaufen oder schenken lassen, da ich gerne immer wieder mal ein Thema nachblättere.
Schöne Grüße!
Vera

AngelaR antwortete auf Gibt es Veganer hier im Forum?
17 Jan. 2014 12:40
  • AngelaR
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    03 August 2026
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Lieber Joseph,
In den USA gibt es eben auch erschreckend viel Adipositas, auch unter der schwarzen Bevölkerung. Das kann schon mit Essensgewohnheiten auch zusammen hängen, spräche dann aber auch für eine genetische Veranlagung.
Warum Männer häufiger als Frauen? Testosteron???
Ich glaube kaum, dass die Schwarzen eher vegan leben, sagen wir mal, oder so viel anders essen als die anderen Amerikaner. Vielleicht bilden sie weniger Vitamin D? Außerdem sind Arme und ich denke ein Großteil der Schwarzen in Amerika ist immer noch arm, eher krank und sterben 8 Jahre früher als Reiche.
Wobei MM ja eher eine Krankheit der Reichen ist.
In der China Study ist dieser Zusammenhang mit Reichtum, oder sagen wir mal reich gedeckteren Tischen und Krebs auch mal aufgelistet. Die arme Bevölkerung hat eben zum Reis wenig Fleisch und tierische Proteine dazu und ist entsprechend gesünder (oder hat weniger Krebs) in China.
Es gibt übrigens weltweit ( sagt der amerikanische Professor Campbell der Studie) keine umfassendere Studie, die Ernährung und Krebs vergleicht. Außerdem ist diese Studie nicht mit materiellen Interessen verknüpft gewesen, wie alle Pharmastudien. Warum sollen diese dann denn seriöser sein, liebe Margret?
Die China Study kam deshalb zustande, weil Tschang Kei Tschek an Krebs erkrankt war und Kraft seiner sozialistischen Macht, ein umfassendes Krebsregister in ganz China aufstellen lassen hat, was weltweit am exaktesten und umfassendsten ist. (wegen der Menge an Einwohnern auch)
Sozialismus eben, da hat die Überwachung auch mal was sinnvolles in der Folge.

Ich halte die Pharmastudien überhaupt nicht für seriös, wie soll man denn nachweisen, dass man an dem verabreichten Medikament gestorben ist, wenn man sich nicht klonen kann und die Sache auch ohne Medikament vergleichen????
Es werden ja immer nur unterschiedliche Personen verglichen. Aber die Krankheit ist ja so unterschiedlich ausgeprägt und selbst verschiedene Chromosomenschäden treten auf und alle bekommen aber das gleiche Medikament??? Standardbehandlung. Aber wer ist Standard? Bei Brustkrebs kann man schon testen, wer auf welche Chemo anspricht. Beim MM? Standard.

Die Versicherungssummen sind horrend, aber wer will als kranker Patient den Nachweis führen, dass zum Beispiel eben Bortezomib die Nekrose dann ausgelöst hat?
Wie soll man das machen? Auf mich wirkt das wie ein Himmelfahrtskommando. Eine Seite lang, ist beschrieben, welche Summen man haben kann.... Aber man unterschreibt gleichzeitig, dass man alle Risiken trägt. Ist doch absurd. Genauso wenig Rechte wie die Versuchsratten.

Nicht aufschreien bitte, manchmal habe auch ich die Nase gestrichen voll vom krank sein und ausgeliefert sein. Manchmal komme ich mir vor, wie in der Rinderherde zum Schlachthof, da würde ich eben gern ausbrechen!
Meine Wut muß manchmal raus.(':bang:')
Danke Euch, dass Ihr mich ertragt
TRotzdem alles Liebe
Angela







joseph antwortete auf Gibt es Veganer hier im Forum?
17 Jan. 2014 11:28
  • joseph
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Hallo Angela

Deine Idee ist gut, sich mal umzuhören ob Veganer an MM leiden oder sogar eventuel hier im Forum anzutreffen sind.

Die heute lebenden Europäer haben sich ja einen gewissen Lebensstandard erarbeitet und sich eher zum "der Supermarkteinkäufer" entwickelt, was vor 70-80 Jahren fast undenkbar war, trotzdem sind damals wie heute Personen an MM erkrankt. Wir wurden ja quasi, die letzten 200--300 Jahre vom"Wurzelesser zum Geniesser einer tollen Küche" aber , wie soll ich mir diese, nachgewiesene Aussage erklären :

In der schwarzen Bevölkerung der USA tritt ein Multiples Myelom doppelt so häufig wie in der weißen Bevölkerung auf

www.dgho-onkopedia.de/de/mein-onkopedia/...ien/multiples-myelom

Die haben doch ganz andere Lebensgewohnheiten wie wir "Europäer"

Liebe Grüsse

Joseph

AngelaR antwortete auf Gibt es Veganer hier im Forum?
16 Jan. 2014 19:25
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    03 August 2026
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Liebe Margret,
Sicher,
man kann auch unglücklich stürzen....

Es sind ja hier nur Fragestellungen und unendliche Suche nach einer Lösung.

Alles ist gut, was nützt.
Ich wundere mich nur, dass immer Alle viel schneller und leichter nach schädlicher Chemie greifen, als eventuelle liebe Gewohnheiten abzulegen.... Nebenwirkungen sind auch egal?!
Teure Nahrungsergänzungsmittel werden ja auch widerspruchslos allenthalben ausprobiert.
Das ist ja förmlich so, wie wenn man Roundup in seinen Garten tut und hinterher mit Kompost versucht, alles wieder gut zu machen.

Sicher ja, Jeder kann nach seiner Facon glücklich werden.
Hier haben wir aber eine Gruppe Kranker zusammen, und es hätte mich einfach interessiert, ob Jemand davon Veganer ist.
Vegetarier sind ja einige, wenn ich recht erinnere.

Es geht ja gar nicht darum, dass jetzt alle Veganer werden sollen.
Es war nur eine Anfrage, die vielleicht eine Theorie belegt, oder widerlegt haben könnte.
Mehr nicht.

Alles Liebe
von Angela

PS: Gerade von Arno Schmidt gehört: Die Welt ist doch wirklich groß genug, dass wir alle darin unrecht haben dürfen.

Besser kann man es nicht sagen



Margret antwortete auf Gibt es Veganer hier im Forum?
16 Jan. 2014 16:05
  • Margret
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AngelaR schrieb: Wenn es aber keine Veganer mit Krebs gäbe, wäre das ja die Antwort auf alle Fragen.


Eben. Dann wäre es einfach.

Ist es aber nicht: Es geht bei allen Studien dazu immer nur um statistische Wahrscheinlichkeiten. Der, den es trifft, den trifft es zu 100%, dem nützt auch die Statistik nichts.

Ob eine rechnerisch geringere Krebswahrscheinlichkeit (und wir reden ja hier nur von Neuerkrankungen, nicht von bereits bestehenden Krebserkrankungen) an einer bestimmten Ernährungsweise oder an einer generell auf gesündere Lebensweise ausgerichteten Grundhaltung liegt, ist bisher unklar. Man müsste weitere Faktoren parallel untersuchen: Rauchen, Alkohol, Stress, Kontakt mit Schadstoffen, Umweltgiften, genetische Vorbelastung, etc.

Auch bei dieser Frage muss wohl jeder nach seiner Facon selig werden... und letztlich bleibt uns wohl nur die schwammige Erkenntnis, dass es im Leben keine Garantien gibt.


AngelaR antwortete auf Gibt es Veganer hier im Forum?
16 Jan. 2014 15:15
  • AngelaR
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Lieber Jörg,
Soll ja auch Niemand deswegen jetzt damit anfangen.

Wenn es aber keine Veganer mit Krebs gäbe, wäre das ja die Antwort auf alle Fragen.

Jeder muß für sein Leben selbst entscheiden, man kann natürlich auch Andere für sich entscheiden lassen, oder wird manchmal durch die Umstände zu etwas gezwungen.... was auch nicht immer der goldene Mittelweg ist.

Ist nur eine Anfrage oder sagen wir Suchanfrage gewesen!

Alles Liebe von Angela