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19 Apr. 2013 22:44
  • abifiz
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@Hannes

Ohne pedantisch wirken zu wollen: "Exponentiell" mit Sicherheit nicht. Da würd' ich nicht mehr mit Dir reden können, sondern nur noch mit Deiner Urne. Aber mit einem steilen Gradienten.

Und ja, das ist der Grund. Und ja, die saubere vergleichbare und hinreichend abgeglichene Messbarkeit meinte ich.

Und ja, ich würd' nicht zögern.

abifiz

19 Apr. 2013 21:26
  • Hannes
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Vielen Dank für Eure Beiträge!

Nun war ich beim Onkologen, und er empfiehlt zunächst Thalidomid oder Revlimid - und zusätzlich wieder Bisphosphonate.

@abifiz: Du sagst kurz und knapp: sofort loslegen. Wohl weil Du den exponenziellen Anstieg meiner Immunglobuline erkannt hast? Sie sind übrigens immer im Abstand von genau 3 Monaten erhoben worden. Ist es das, was Du mit gleichdiskret meinst?

matthe1209 antwortete auf Wann startet man eine Zweit-Therapie?
19 Apr. 2013 18:14
  • matthe1209
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Hallo Hannes,
tja, wann soll eine neue Therapie gestartet werden? Ich weiß es auch nicht, aber ich will berichten was ich gemacht habe. Die 1. autologe SzT in 03/2004, die 2. autologe in 08/2004. Als dann die Werte in 2006 ziemlich schnell stiegen, habe ich mir den Rest, also die 3. autologe SzT verpassen lassen. Zu dieser Zeit fühlte ich mich recht ordentlich. Meine Theorie, wenn man früh zu schlägt hilft eine Erhaltungstherapie möglicherweise besser. So war es dann auch. Mit täglich 50mg Thalidomid lebte ich ca. 36 Monate fröhlich vor mich hin. Aber auch alle schönen Dinge gehen zu Ende und so begann dann, weil die wichtigen Werte wieder stiegen, in 11/2009 die Suche nach einem Mittel zur Verlängerung der PR Phase. Ich habe praktisch alles durch, Thalidomid, Bortezomib, Lenalidomid, Bendamustin usw.. Inzwischen bin ich in der Pomalidomid-Studie im 15. Zyklus. Davon 10 Zyklen mit 4mg Pomalidomid. Sehr wirksam aber sehr nebenwirkungsreich. Als ich aussteigen wollte bot man mir an es mit 3mg (25% weniger) zu versuchen. Schon steigen die Werte ganz langsam an, sind aber noch im Normbereich.
Warum ich dies so ausführlich schildere hat den Grund, dass einer meiner (unserer) Leidensgenossen mir ständig erklärte ich sei verrückt gewesen die 3. Portion SzT so früh ein zusetzen. Er wolle warten bis nichts anderes mehr geht. Als es dann soweit war, hat seine 3. Portion nichts genutzt weil der Körper sie nicht mehr angenommen hat. Er starb im Juni 2012.
Damit wird meine Theorie, wehret den Anfängen, unterstützt.
Viel Glück
wolfgangM

18 Apr. 2013 18:31
  • mickey
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hallo abifiz !

Die Blutuntersuchungen werden immer alle acht Wochen auf den Tag genau (an einem Montag) und im selben Uni-Klinik-Labor gemacht, auch eine 24 Std.Urin-Sammlung wird auf Bence-Jones untersucht.

Ich lese deine sensiblen, klugen und "um die Ecke" humorvollen Beiträge mit grosser Freude.


18 Apr. 2013 18:21
  • abifiz
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Hallo mickey.


Ganz am Rande, und ohne irgendeine Kontroverse öffnen zu wollen:

Um einen Gradienten hinreichend genau ermessen zu können, muß ich wissen, ob die Zeitabstände der Messungen gleichdiskret und die Begleitumstände abgeglichen sind. Dennoch mag man vielleicht schon mal aus den angegebenen Werten ganz ganz grob von unserer "Forumsferne" her vermuten, daß er bei Hannes zunehmend ausfällt, daß heißt "steil".


abifiz

18 Apr. 2013 17:12
  • mickey
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Ja, wann ?, wo doch das MM sich bei jedem Patienten anders entwickelt. Meine Onkologin handelt nach dem Motto : engmaschige Kontrolle und so lange warten wie möglich.
Ich wurde mit MPT (Melphalan, Prednison, Thalidomid) therapiert und erreichte damit eine CR
Für sie steht in meinem Fall die Entwicklung des M-Gradienten im Vordergrund.
Okt. 12 : 5,6g
Dez : 8,9 (+3,3)
Feb. 13 : 11,5(+2,6)
Apr. : 13,9(+2,4)
Es ist nicht so, dass ich denke, ihr könnt nicht rechnen, aber ich hatte es mir noch nicht auf diese Weise vor Augen geführt und es tut gut zu sehen, dass es stetig langsamer steigt ...
Alle anderen Werte sind im grünen Bereich und zur Sicherheit wird Ende Mai eine Ganzkörpertomographie gemacht.

Alles Gute für dich Hannes !

Josef !
Danke für deine netten Worte. Mein Vater war Korse und manchmal glaube ich, mein MM sei etwas faul ! Kleiner Scherz, mit dem ich hoffentlich niemandem im Forum, dem es gerade nicht so gut geht, vor den Kopf stosse.
Schöne Frühlingstage wünsche ich euch allen und vergesst nicht Vitamin D zu tanken