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22 Nov. 2012 11:00
  • joseph
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rudi schrieb: Was stand denn bisher immer auf deinen Laborausdrucken und Arztbriefen von deinen Onkologen drin? Ratio -Einheit und Grenzwerte?


Hi Rudi

Hast du sicherlich überlesen ==> Meine persöhnliche Auswertungen liegen auf deinen Angaben, mein Onko sagt, da gibt viel Spielraum um zu entscheiden, was ist Norm oder nicht

Du hast recht, ich hab mich noch nicht mit den Gebundenen befasst, da Sie fast keine Bedeutung in der Auswertung des Myeloms haben, wäre reine Zeitverschwendung gewesen

Was ich für mich nicht brauch fliegt in den runden Ordner :wink:

Liebe Grüsse

Joseph



22 Nov. 2012 00:52
  • rudi
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    23 Oktober 2009
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Hallo Joseph,
diese Seite aus Österreich kenne ich, und die kennen nicht mal den begriff "freie Leichtketten". Ist also eher eine allgemeines Gesundheitsportal ohne tiefgründigen Myelom-Bezug.

Hier was anderes, um es dir nochmal deutlich zu machen:
Zitat aus:
Patientenfibel Plasmozytom / Multiples Myelom - Labor-Diagnostik. Hier finden Sie alle für Sie wichtigen Laborparameter, wie z.B. Beta-2-Mikroglobulin, C-reaktives Protein, Freie-Leichtketten-Test u.v.m.
4. überarbeitete Auflage 01/2012
Hrg. Deutsche Leukämie- & Lymphom-Hilfe


Zitat von Seite 23:
"Es kann auch der Leichtkettenanteil des Immunglobulins nachgewiesen werden (in unserem Beispiel: ? ). Heute wird allerdings zunehmend nicht mehr die Gesamtmenge der Leichtketten im Serum bestimmt (also Leichtketten gebunden an die schweren Ketten als Bestandteil eines kompletten Immunglobulinmoleküls und freie, ungebundene Leichtketten), sondern nur mehr die freien Leichtketten, da der Wert der freien Leichtketten die größere Bedeutung für die Myelomerkrankung hat."

www.myelom.org/fileadmin/Daten/Literatur..._Labordiagnostik.pdf

Was mich wundert ist, daß du 7 Jahre schon ein reines Leichtkettenmyelom hast ohne M-Gradient (also Bence Jones Myelom) und bis heute noch nicht den Unterschied und die Bedeutung der Leichtketten Laborwerte für beide Arten von Leichtketten kennst.
Was stand denn bisher immer auf deinen Laborausdrucken und Arztbriefen von deinen Onkologen drin? Ratio -Einheit und Grenzwerte?

Nichts für Ungut - das soll bitte nicht als Belehrung aufgefasst werden sondern als Selbsthilfe unter Myelompatienten :wink:
Ich hatte es auch schon mal vor Monaten hier irgendwo im Forum erklärt mit den "gesamten Leichtketten und freien Leichtketten und habe auch die jeweiligen Grenzwerte und Ratios mit angegeben.

LG
Rudi


Heilung ist ein individueller Prozess, der sehr stark an das persönliche Bewusstsein gebunden ist. Daher kann kein Mensch einen anderen Menschen heilen sondern immer nur auf dem Weg zu seiner persönlichen Heilung begleiten.

rudiversal.wordpress.com

22 Nov. 2012 00:06
  • joseph
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rudi schrieb: Hallo Joseph,
das Ratio für Frauen über 18 das du da angegeben hast ist das Leichtketten Ratio für die "gebundenen" Leichtketten und nicht das für die freien Leichtketten.
Das Kappa/Lambda Ratio für die freien Leichtketten ist 0,26 - 1,65.
Und bei Christine liegt der Wert für K/L freie LC ja bei 4,8
LG
Rudi


Hi Rudi

Ich zeig dir mal eine andere Meinung oder Tabelle :wink:

www.gesundheit.gv.at/Portal.Node/ghp/pub...ambda-ratio-klr.html

Da ist nix mit gebunden ===> Kappa/Lambda-Ratio (KLR)

Die Kappa/Lambda-Ratio ist der kalkulatorische Quotient der Kappa- und Lambda-Leichtketten-Messung.

///////////

Als ich es gelesen habe, dacht ich auch, hmmm, wer liegt falsch

Meine persöhnliche Auswertungen liegen auf deinen Angaben, mein Onko sagt, da gibt viel Spielraum um zu entscheiden, was ist Norm oder nicht

Du siehst, die Östreicher nehmens lockerer:wink:

Liebe Grüsse

Joseph

21 Nov. 2012 23:46
  • rudi
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joseph schrieb: Bei einer Frau über 18 Jahre , kann das Ratio bei 1,2–2,9 liegen


Hallo Joseph,
das Ratio für Frauen über 18 das du da angegeben hast ist das Leichtketten Ratio für die "gebundenen" Leichtketten und nicht das für die freien Leichtketten.
Das Kappa/Lambda Ratio für die freien Leichtketten ist 0,26 - 1,65.

Und bei Christine liegt der Wert für K/L freie LC ja bei 4,8

@Christine
da es ja sein kann, wie ich dir schon weiter oben geschrieben habe, daß es mit deinem zur Zeit nicht nachweißbaren M-Protein auf oligoklonaler Banden-Basis und dem nicht im Toleranzbereich liegenden K/L FLC Ratio um ein sogar gutes Zeichen im Sinne einer sCR handeln kann, würde ich wie andere oben auch schon vorgeschlagen haben jetzt erst mal noch abwarten. Warte mal die nächste und eventuell übernächste Blutkontrolle mit dem K/L FLC Ratio ab und schau wie sich der Wert ergibt.
Erst wenn das K/L FLC Ratio sehr höher ansteigt würde ich an eine weitere Konsolidierung denken.
Es könnte auch sein, wenn sich dein zur Zeit aufbauendes "neues Immunsystem" eingependelt hat, daß sich dann die oligoklonalen Banden in ihrer aktivität wieder zurückziehen und dann auch das K/L FLC Ratio wieder runter geht.

Du könntest ja zur Sicherheit die nächsten Blutkontrollen in kürzeren Zeiträumen machen um sicher zu sein.

Bei mir war ja auch ca. 5-6 Monate nach doppel SZT plötzlich ein zweiter kleiner M-Gradient vom Typ IgM aufgrund von oligoklonalen Banden aufgetaucht. Plötzlich hatte ich scheinbar 2 M-Gradienten - hollaaah? dachte ich - was passiert den jetzt ? Zweites MM oder was?
Aber nein, es ist immer ein Zeichen von guter Immunsystem-Rekonstitution wenn soche Effekte auftauchen und das ist nichts schlechtes sondern eher ein gutes Zeichen.

Also laß dir die Vorweihnachtszeit und Weihnachten nicht verderben und genieße die Tatsache mit deinem fehlenden M-Gradienten (da bist du jetzt besser dran als ich) .

LG
Rudi

Heilung ist ein individueller Prozess, der sehr stark an das persönliche Bewusstsein gebunden ist. Daher kann kein Mensch einen anderen Menschen heilen sondern immer nur auf dem Weg zu seiner persönlichen Heilung begleiten.

rudiversal.wordpress.com

20 Nov. 2012 22:01
  • joseph
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Hi Christine

Warum solltest du jetzt gerade im Winter dein Immunsystem beanspruchen/schwächen mit Revlimide, irgendwie seh ich den Zusammenhang nicht.

Mein Tip : Abwarten bis alles sich eingependelt hat , ein leicht erhöhtes Ratio sollte da nicht unbedingt massgebend sein

Bei einer Frau über 18 Jahre , kann das Ratio bei 1,2–2,9 liegen

Warte doch mal die kommende Serumauswertung und das Frühjahr ab, dann hast du alle Wege offen:wink:

Daumendruck

Joseph

christine antwortete auf Bisfosfonate und Konsolidierungstherapie
20 Nov. 2012 20:44
  • christine
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Danke Euch!!!! Ja im Grunde graut es mir, wenn ich an das "A" in RAD denke, und das "D" finde ich UND meine Umgebung auch grausam....... ach - ich muss da nochmals ein paar Nächte schlafen!

Wenn ich den Blogg von Nick lese, wird mir auch schlecht - ich hätte die langen Velcade Gaben samt dem Dex nicht durchgehalten. PN......

Aber wir werden wohl erst in einigen (vielen) Jahren erfahren, wer nun den richtigen Weg gegangen ist.

@Margret + Marion: mein Serum K/L Ratio ist ja leider nicht normal! :o



Schönen Abend.
Christine