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Manu73 antwortete auf Blutwerte bei SMM
30 Nov. 2020 14:15
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    19 März 2015
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Hallo Matthias,

vielen Dank für Deine Antwort. Ok, dass hab ich soweit verstanden. Bei mir steht leider in den Blutwerten kein Hinweis auf monoklonale Anteile. Diagnostiziert bin ich seit 2015 mit SMM IgG Kappa. Wie gesagt, die Werte waren auch schon mal schlechter, momentan sind sie aber sehr gut. Also mein " Partner" scheint genauso ein ruhiger Zeitgenosse zu sein wie ich selbst. Hoffen wir, dass es so bleibt.

Bei meinem nächsten Termin werde ich meinen Onkologen gezielt nach der Grafik mit der Zacke fragen und mir die Werte noch mal erläutern lassen. Dieser Termin wurde leider schon 3 mal verschoben, da mein Arzt wohl krank ist und in dieser Gemeinschaftspraxis irgendwie kein anderer für mich zuständig ist.

Nun denn, ich hoffe, Du hattest ein erholsames WE.

Viele Grüße
Manuela

Unknownuser antwortete auf Blutwerte bei SMM
27 Nov. 2020 12:51
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    15 September 2019
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Hallo Manu,
es wird eine Imunfixation durchgeführt, da bekommt man dann keinen Wert.
Es steht dann meisten "Nachweiß von Monoklonalen IGG Kappa" irgendwo im Blutbild.
Die Quantitative Messung wird dann über die Autoimmundiagnostik gemacht, das ist dann die Höhe des IGG wie bei dir IGG 19,25 g/l.
Das heißt jetzt aber nicht das alle deine IGG`s Monoklonal sind, der M-Gradient lässt sich graphisch anhand der Elektrophoresekurve dann bestimmen.

Wenn ich jetzt Bezug auf deine Werte nehmen soll und ich betone ich bin kein Arzt, deshalb bitte nochmal mit dem Onkologen besprechen.

Deine IGG Wert liegt mit 19g/l etwas über der Norm. (max. 16g/l), dass spricht jetzt für sich alleine noch nicht für ein Myelom kann auch ein Infekt sein
Deine Leichtkettenwerte für Kappa 20,5 mg/l sind auch etwas über der Norm (max, 19.4mg/l), auch dieser Wert alleine für sich spricht noch nicht für ein Myelom, da Leichtketten über die Niere verstoffwechselt werden. Dein Verhältnis von Kappa / Lamba Leichtketten 1,75 ist auch leicht erhöht (max. 1,65)

Der Wert der jetzt noch fehlt ist die Immunfixation, wobei wir ja wissen das du mit Smoldering Myelom diagnostiziert würdest.
Wenn man jetzt deine Werte anschaut müssten wir bei dir über ein Smoldering Myelom vom Typ IGG Kappa sprechen,
was wie es scheint momentan nicht wirklich sehr aktiv ist.

Lass dir deine Werte doch beim nächsten Termin beim Onkologen nochmal genau erklären, dass mache ich auch immer.

Ich hoffe ich konnte etwas helfen. Leider gibt es nicht einen Wert beim Myelom, der alles zeigt.
Ich habe auch mehrere Tage Recherche gebraucht bis ich das alles verstanden hatte.

Ich wünsche dir auf jedenfall ein schönes Wochenende.

Mit freundlichen Gruß

Matthias

"Am Ende ist alles gut, nur davor ist manchmal echt Scheiße"

Manu73 antwortete auf Blutwerte bei SMM
27 Nov. 2020 11:13 - 27 Nov. 2020 11:16
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    19 März 2015
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Hallo Ihr Lieben,

erstmal vielen Dank für Eure Antworten. :)

@ Matthias: Danke für diese Erklärung, so hat mir das noch gar keiner erklärt. Welcher Wert ist denn dann aber der, der die monoklonalen ausweist? Ich kann da auf meinen Blutwerten nichts erkennen. Diese kleine Kurve, die du da beschreibst, habe ich auch schon mal gesehen, aber sie wird mir bei meinem Onkologen nicht mit ausgedruckt. Ob er sie überhaupt hat, stell ich mal noch dahin. Ganz unten im Text, schreibe ich mal all die Werte auf, die bei mir auf dem Ausdruck stehen.

Bei mir wurde ja smoldering schon festgestellt und es bleibt so auch stabil. Nur eben in diesem letzten Blutbild, sind die Werte eben irgendwie anders, selbst die Werte, die bei mir immer wegen den Allergien etwas erhöht sind, sind diesmal normal. Wie weg geblasen.

@ Ma: das nicht genug Virenlast da war beim Schnelltest ist durchaus vorstellbar. Da hast Du Recht. Ich werde auf jeden Fall abwarten und das Blutbild nochmal machen lassen. Aber es ist ja besser als sonst, und eben nicht durch einen Infekt schlechter. Aber ich habe zusätzlich Rheuma, Morbus Bechterew, bekomme dafür Tabletten, sogenannte CoX 2 Hemmer, hier mal ein Auszug:

COX-2-Hemmer sind schmerzlindernde, entzündungshemmende und antitumorale Wirkstoffe, welche für die symptomatische Behandlung von Schmerzen und einer Entzündung im Zusammenhang mit einer Arthrose und rheumatischen Erkrankungen eingesetzt werden.

Man kann mir sagen, dass ich das vielleicht nicht verstehe, weil ich kein Arzt bin, aber ich bin der Meinung, dass sich diese Tabletten auf mein Blutbild auswirken, denn wenn ich sie absichtlich aussetze und dann ein Blutbild mache, sieht das ganz anders aus, nicht viel. Klar ist es schön, dass mein Blutbild dann besser aussieht, aber ist das nicht nur eine Täuschung?


hier also nun die Blutwerte, damit ihr mir sagen könnt, ob da was wesentliches fehlt. Bei den ersten ist es nur eine Auswahl der wichtigen.
Wert 24.11. 21.9.

LDH 154 153
HGb 12,5 12,7
WBc 8,8 5,8
PLT 435 434
HKT 36,9 37,1


24.11 24.9

LyM % 22,7 29,3
Cal 2,33 2,33
Krea 0,64 0,65

24.11 24.9.
Gesamt Eiweiß 6,7 7,0
Albumin 55,1 52,1
Gamma Globuline 17,8 21,5
IGA 1,98 2,11
IGG 13,0 19,25
IGM 0,61 0,61
FKappa 17,9 20,5
Flambda 12,7 11,7

das wars. Wo sehe ich da jetzt was monoklonal ist? Der Wert vom 24.9. war auch unter Einfluss der Rheumatabletten, keine regelmäßige Einnahme. Werte vor der Verschreibung der Rheumamittel sind schlechter.

Ende vom Lied, ich denke das das Rheumamittel die Werte überdeckt. Vielleicht täusche ich mich auch. Aber weg von selbst kann das Myelom ja nicht sein oder?

Sorry für den langen Text und danke für Eure Geduld und Hilfe.

Liebe Grüße
Manuela
Letzte Änderung: 27 Nov. 2020 11:16 von Manu73.

Mapoli antwortete auf Blutwerte bei SMM
26 Nov. 2020 20:14
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Hallo Manu,

zunächst zu Deinem negativen Coronatest, trotz fehlendem Geruchssinn: kann es nicht sein, dass dann in dem Moment des PCR Testes schon nicht mehr genug Virenlast in Deinem Hals an der "Entnahmestelle" vorhanden war? Denn die Symptome sind ja doch ziemlich eindeutig! Leider kommen "falsch negative" Tests gelegentlich vor! Schön auf jeden Fall, dass Du nur leichte Beschwerden hattest! Pass aber weiterhin auf Dich auf, nicht zu früh belasten!

Zu den Blutwerten: Ich denke auch, dass die Gamma Globuline nicht ausreichen, um ein Myelom zu beurteilen, da sie ja nur eine "Zusammenfassung" der Globuline sind, wie Matthias schon schreibt. Bei einem Infekt reagieren manche Globuline stark auf den Infekt, somit steigen manche und dir Summe kann sich ändern. Wenn Du genaue Informationen zum Stand Deiner Erkrankung haben möchtest, würde ich etwas abwarten, bis der Infekt lange genug weg ist und dann alle Blutwerte, inklusive Immunfixation machen lassen.. Nur dann werden die Werte Aussagekräftig sein, vermute ich. Aber auch bei mir, ebenso wie Matthias schreibt, ist es nur meine laienhafte Vermutung.

Schön ist aber doch, das alle Blutwerte so gut sind. Das stimmt doch generell mal positiv.

Gute Besserung für Dich und auch für Deinen Mann bezüglich der COVID Infektion.

Liebe Grüße

Ma

Butzl antwortete auf Blutwerte bei SMM
26 Nov. 2020 19:48
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Moin Manu

Wenn lediglich Immunglobuline bestimmt werden, nützt Dir das beim Myelom nichts.
Meine IGG sind auch im Normalbereich, wichtig ist halt, dass nach Monoklonalität geschaut wird. Da sieht man bei mir dann, dass die meisten IGGs monoklonal und somit nutzlos und schädlich sind.
Liebe Grüsse
Moni

Monika (Butzl)
Smoldering Myelom. Bitte bitte für immer...

Unknownuser antwortete auf Blutwerte bei SMM
26 Nov. 2020 19:48
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Hallo Manu,
da noch niemand geantwortet hat versuche ich mich mal, bitte habe etwas Nachsicht den ich bin kein Arzt und kann dir nur schildern wie ich es verstanden haben.
Ein Wert für sich alleine wie zum Beispiel die Gammaglobine sind wenig Aussagekräftig.

Der von dir angesprochene Wert der Gammaglobine ist der Wert in dem alle Antikörper in deinem Blut abgebildet werden, also IGG, IGA, IGM, IGD und IGE.
Sollte dieser zu hoch sein so lässt sich über die Immunologie der Blutwerte jeder Antikörper für sich in g/l bestimmen, das IGE ist hier eine Ausnahme da es in Units gemessen wird. Sollte sich hier zeigen das ein Wert über der Norm ist so erscheint im Elektrophorese Diagramm ein kleiner Peak oder die Kurve sieht etwas Atypisch aus.
Alle diese Werte sprechen aber noch nicht dafür das man ein Myelom hat, da es sich ja nur um eine Quantitative Messung handelt.
Um MGUS, Smoldering Myelom oder ein Multiples Myelom wirklich festzustellen benötigt man dann noch die Immunfixation dort wird festgestellt ob sich in einer Gruppe
der Immoglobine Monoklonale Antikörper befinden.

Ich hoffe ich konnte es einigermaßen erklären. Ist ein wenig kompliziert. Es gibt bestimmt einige hier die das ganze noch besser rüberbringen können.

Mit freundlichem Gruß

Matthias

"Am Ende ist alles gut, nur davor ist manchmal echt Scheiße"