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rudi antwortete auf Ursachen
21 Jan. 2010 23:36
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    23 Oktober 2009
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Hallo,

Seit einigen Jahren ist aus der molekulargenetischen Forschung bekannt, dass Krebs durch nicht wieder zu reparierende Schäden in bestimmten Klassen von Erbanlagen (Genen) entsteht. Besonders drei Gruppen sind bei Krebs häufig verändert: die Onkogene, die Tumorsuppressor-Gene und die Reparaturgene. Die Onkogene und Tumorsuppressor-Gene sind in allen gesunden Körperzellen vorhanden und regeln dort Zellwachstum und Zellreifung. Die Onkogene fördern das Zellwachstum, während die Tumorsuppressor-Gene es unterdrücken. Wenn dieses fein abgestimmte genetische Kontrollsystem außer Kontrolle gerät, kommt es zur Entwicklungsstörung der Zelle und über ein unkontrolliertes Wachstum zur Tumorentstehung.

Man kann sich dies gut am Beispiel von Gaspedal und Bremse in einem Auto verbildlichen. Die Onkogene sind hier als Gaspedal und die Tumorsuppressor-Gene als Bremse zu sehen. Wird das Gaspedal zu fest gedrückt (z.B. durch eine Schädigung eines Onkogens) oder Versagen die Bremsen (z.B. durch Mutation eines Tumorsuppressor-Gens), gerät der Wagen, der hier für die Zelle steht, außer Kontrolle. Die Reparaturgene sind in der Lage, derartige Fehlfunktionen sofort zu erkennen und zu reparieren, können jedoch auch selber geschädigt werden.

Vollständigen Artikel auf Suite101.de lesen: Krebs - Entstehung und Ursachen: Geschädigte Gene bewirken Wachstum für bösärtige Tumore medizin.suite101.de/article.cfm/krebs_en...sachen#ixzz0dHyaEgcV


LG
Rudi

Heilung ist ein individueller Prozess, der sehr stark an das persönliche Bewusstsein gebunden ist. Daher kann kein Mensch einen anderen Menschen heilen sondern immer nur auf dem Weg zu seiner persönlichen Heilung begleiten.

rudiversal.wordpress.com

Friedhelm antwortete auf Ursachen
21 Jan. 2010 17:51
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    03 August 2026
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Hallo,
danke für die schnellen Antworten. Ich war leider die letzten Tage in einem kleinen Tal wegen der 4 Tage ohne Dexamethason. Es gibt ja gerade in der Genetik in letzter Zeit sehr bahnbrechende Erkenntnisse zur Änderbarkeit der genetischen Ausstattung während des gesamten Lebens durch Umwelteinflüsse. Ich erinnere mich da u.a. an einen GEO-Artikel. Je mehr man darüber weiß, desto mehr erkennt man, wie wenig man weiß. Ob es in diese Richtung auch Forschungen zu den Myelom-Ursachen gibt? Wir wissen doch eigentlich viel zu wenig darüber, ob und wie überhaupt nach Ursachen geforscht wird und sollten bei den nächsten Patientenverantaltungen ruhig weiter nachbohren. Wo laufen konkrete Forschungsprojekte?
Eine weitere offene Frage ist für mich aber auch, wie man bestehende Krebsregister auswerten kann, um den Ursachen evtl. näher zu kommen. Gibt es für unsere Krankheit dort überhaupt Informationen, mit denen man etwas anfangen kann und beschäftigt sich jemand damit?
Interessant wäre auch, wo und bei wem die MM-Erkrankungen in den letzten Jahren weltweit zu- oder abgenommen haben. Die Aussagen in den Patienten-Broschüren sind mir viel zu vage. Wenn es solche Zahlen nicht gibt, ist es höchste Zeit, dass sie erhoben werden, selbstverständlich ausreichend anonymisiert.

Margret antwortete auf Ursachen
18 Jan. 2010 23:30
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Friedhelm schrieb: Wie werden die Genveränderungen, die uns plagen, initiiert? Weiß jemand mehr dazu?


Lieber Friedhelm,
von "es wissen" bin ich weit entfernt... und damit wohl in bester Gesellschaft. Du stellst ja die Frage aller Fragen zum Thema Krebserkrankungen: "Wie kommt es dazu?" Heerscharen von Wissenschaftlern haben bisher keine eindeutigen Antworten gefunden. Betrachte meinen Beitrag also bitte nicht als finale Antwort, sondern als aktuellen Stand meiner lückenhaften Erkenntnis.

Genveränderungen insgesamt werden wohl eher zufällig ausgelöst. Das, was das Leben auf Erden vorwärts brachte und sich vom Einzeller an aufwärts entwickeln liess, wird dem Leben auch zum Verhängnis: Die Fähigkeit des Erbguts, zu mutieren. Es gbit diese Mutationen als Anpassung an Umwelt, Nahrung etc. (da sind wir beim alten Herrn Darwin und den Galapagos-Inseln) und als Spontanereignis ohne für uns erkennbaren Grund. Als Testfall der Natur. Diese Mutationen können positiv wirken, oder schädlich bis tödlich. Die Natur scheint ein bißchen von "Versuch und Irrtum" zu leben. Was dauerhaft funktioniert, wird vorerst beibehalten. Was sich als Irrtum herausstellte, wird eleminiert. Ob in diesem Zusammenhang ein Schmetterling seine Flügelfarbe von grün auf lila ändert oder Zellen ein übermäßiges Wachstum beginnen - beidem liegt das gleiche Prinzip zugrunde.

Mir scheint, dass dieses Zufällige aber für den Menschen nur schwer verdaulich ist. Wir sind es gewöhnt, immer nach "warum" und "wieso" zu fragen. Die Antwort "blinder Zufall" befriedigt uns Menschen nicht. Wenn wir mit "warum" nicht weiterkommen, stellen wir Menschen auch gern die Schuldfrage, was gerade im Zusammenhang mit einer Erkrankung für den Betroffenen fatal ist... der ist dann nämlich nicht nur schwer krank, sondern daran auch noch selbst schuld.

Es gibt sicherlich insgesamt ungesunde Lebensweisen und Lebensumstände - das kennen wir alle. Die schwächen den Organismus und machen ihn anfälliger. Mit einer schlechten Lebensweise erhöht man sicherlich sein statistisches(!) Risiko einer schweren Erkrankung, Eine zwingende Logik lässt sich daraus aber nicht ableiten - wir alle kennen irgendeinen Opa, der angeblich seit 80 Jahren qualmt und trinkt und sich mit 100 noch bester Gesundheit erfreut... Und wir alle kennen leider auch kleine Kinder (die noch gar keine Chance hatten, etwas falsch zu machen), die an Krebs erkranken und sterben.

Meine vorläufige Antwort ist daher: Der Erkrankung liegt zum überwiegenden Teil eine spontane und nicht erklärbare Genveränderung zugrunde. Äußere Einflüsse spielen nur eine eher untergeordnete Rolle. Daher gibt es keine sichere Vorbeugung. Eine insgesamt gesunde Lebensweise verringert allerdings das statistische Risiko einer schweren Erkrankung, ist aber keine Garantie.


Liebe Grüße,
Margret

P.S. : Ich finde den Artikel auf wikipedia ( de.wikipedia.org/wiki/Mutation ) recht informativ. Hier wird bei den Mutationen nach Erblichkeit, Ursache, Mechanismus, Größe der Veränderung und Folgen fr den Organismus unterschieden.

rudi antwortete auf Ursachen
18 Jan. 2010 20:50
  • rudi
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Hallo Friedhelm,

das ist ein schwieriges Thema und in vielen Dokumenten wird die Ursache oder die Ursachen als weitgehend ungeklärt beschrieben.
Als Ursachen für die unkontrollierte Vermehrung eines Plasmozytomklons werden verschiedene Gründe angenommen, die eine Rolle spielen können:

* genetische Veranlagung (gehäuftes Auftreten bei nahen Verwandten),
* Strahlenbelastung,
* Kontakt mit Benzol oder anderen Lösungsmitteln,
* Herpes-Virus (HHV-8)-Infektion.

Wobei mir die Herpes-Virus Infektion als eine interessante Ursache erscheint.

Ich wollte mal einen Fragebogen zusammenstellen mit vielen Fragen um vielleicht einen gemeinsamen Nenner für eine oder mehrere Ursachen herauszufinden. Die angefangene Word-Datei sollte ich vielleicht mal weiterschreiben und an alle zum Beantworten verschicken. Aber um eine aussagekräftige Analyse zu machen bräuchte man mindestens 500 bis 1000 Teilnehmer.

LG
Rudi

Heilung ist ein individueller Prozess, der sehr stark an das persönliche Bewusstsein gebunden ist. Daher kann kein Mensch einen anderen Menschen heilen sondern immer nur auf dem Weg zu seiner persönlichen Heilung begleiten.

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Ursachen wurde erstellt von Friedhelm
18 Jan. 2010 20:01
  • Friedhelm
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    03 August 2026
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Hallo,
nachdem ich schon seit 2006 öfter sporadisch ins Forum gesehen habe, möchte ich nun doch mal ein Thema ansprechen, das mir bisher ein bisschen "unterbelichtet" erscheint: Die Ursachen für die Erkrankung.
Auch wenn ich natürlich erstmal selbst etwas länger und gut leben möchte, interessiert mich doch auch, ob denn mal etwas Präventives dagegen gemacht wird. Bisher habe ich von allen Ärzten nur sehr pauschale Antworten bekommen, wie "hohe Stralenexposition z.B. nach einer Atombombe oder einem AKW-Unfall". Das kann's doch wohl nicht sein.
Wir sollten auch versuchen, andere vor unserem Schicksal zu bewahren. Wie werden die Genveränderungen, die uns plagen, initiiert? Weiß jemand mehr dazu?